Eleven, som är femton år, var med vid flera operationer. Vi ett tillfälle också aktivt. Wow.
Jag vet inte hur djupt praon skar, om det blev en rispa eller ett snitt på någon millimeter, säger Per Ekström, den ansvariga läkarens chef, till Sydsvenskan.
Enligt sjukhusets regler ska minderåriga inte få praoa på operationsavdelningarna. Sjukhuset är SUS i Malmö.
SUS Malmö
Kvinnan fick inte veta något i efterhand. Det ansås inte "gagna någon" att tala om det för henne.
DN, SvD, SDS, HD, GP, aftonbladet, expressen.
Här är det fel på många nivåer.
SvaraRaderaDen som gav eleven en PRAO-plats har brutit mot sjukhusets regler och borde straffas för det.
Läkaren som lät eleven operera borde bli av med sin läkarlegitimation. Det var grovt oaktsamt.
Alla närvarande i operationssalen borde straffas om de inte protesterade.
Vi i vården måste ta ansvar. Detta exempel var allvarligt men sopas nu under mattan. Om patienten hade omkommit hade det varit dråp. Bara för att man nu hade tur skall vi inte ta lätt på detta.
Läkaren kan ju alltid avgå för att visa sin ånger...
Jag förutsätter att du vet att det STÄNDIGT förekommer utbildning på universitetssjukhus. Läkarstudenter, sskstudenter, uskstudenter, sjöbefältsstudenter etc, etc, utför dagligen tusentals medicinska åtgärder på patienter på sjukhus. Hur ska de annars lära sig?
SvaraRaderaAtt en 15-årig prao får skära är möjligen beklagligt (mest pga att sjukhusets policy har brutits) även fast jag personligen tror att det skett under högst kontrollerade former. Tur att patienten inte avlidit pga en millimeters snitt? Det låter som om du skulle behöva lite utbildning i vårdämnen... Att läkaren skulle avgå är skrattretande. Förlora leget finns inte ens på kartan.
om du läser ordentligt så VET DOM INTE hur mycket praktikeleven skar i en annan människa, kan varit allt från en rispa till djupt och dom vet inte heller hur långt. Dom tänker inte heller Lex Maria anmäla för det här gör ju inget att småungar springer runt och skär i patienter. Ja från gymnasiet kommer det praktikelever men dom är ute på avdelningarna och får bara göra det som dom läst om och ingen 15-åring har läst om så här gör du kejsarsnitt. Och ja läkaren har verkligen brustigt i ansvar.
RaderaOm man skär fel kan det åstadkomma stora skador på kvinnan, eller barnet om det blir för djupt. Eftersom ungen inte har någon utbildning så kan skador blir stora hur mycket övervakning man än ger där och då. Ja lära via lärlings yrket bra men inte där andra människor kan bli skadade under vägen. För när det går fel går det då väldigt fel
Läkaren SOM INTE VAR MED vet inte... Det är inte detsamma som att INGEN vet. Läs ordentligt själv. Du får det i din retorik att låta som om det vore så att högstadieelever springer runt på sjukhus dagarna i ända och utför operationer, så är det ju inte riktigt. För övrigt kan samma person om två år, som 17-åring, påbörja en läkarutbildning och därmed helt legitimt göra exakt samma sak utan sådär oerhört mycket mer utbildning i själva ämnet.
RaderaHur jag vet? Jag är själv läkarstudent. Läkaryrket är ett "learning by doing" till mycket stor del, det går helt enkelt inte lära sig vissa saker genom teori. Det handlar alltså om att UNDER ÖVERVAKNING utföra ingrepp man inte har gjort innan. Givetvis kan det gå fel, det kan det överallt där människor är inblandade. Alltså precis överallt.
Alldeles oavsett är det beklagligt att en 15-åring fått göra något som enligt policyn inte är tillåtet. Men att dra så stora växlar på det? Igen, skrattretande.
Största sannolikhet är att tonåringen fått hålla i skalpellen och göra som mest ett snitt genom huden. Underliggande strukturer betvivlar jag starkt att man låter folk peta i, det är ju knappt läkare under utbildning kommer till om de inte redan varit med ett tag. Learning by doing är helt korrekt beskrivetnär ingrepp lärs ut, och sådant sker alltid under strikt handledning. Här verkar det snarast vara mer en "var med, tittapå, känn på grejerna och känn på hur det känns att skära eller sy", - notera att sådant inte inverkar själva Ingreppet därefter. Lite som en läkarstudent kan få göra. Det är så ofta studenter med av alla de slag att man kanhända glömde att vederbörande var så ung som han/hon var och visade det som man brukar göra för nya.
SvaraRaderaFolk tror för mkt på osnygga rubriker och har för vild fantasi i största allmänhet, synd om det ska få förstöra förtroende för vården i ännu högre grad.
K
Det är typiskt vården att försöka släta över. Nu hade ju sjukhuset regler för detta. Dessa regler har uppkommit för att någon väl insatt har insett att det skulle inebära en risk att låta denna elev operera.
SvaraRaderaFölj reglerna eller avgå. Spela inte gud.
Tydligen hade kvinnan blivit informerad om att det var en praoelev i rummet. Vad jag vet så ska man bli tillfrågad om det är ok att någon som t.ex är under utbildning får vara med i rummet. Om denna praoelev dessutom ska skära i personen så ska väl patienten absolut bli tillfrågad! Man befinner sig i en utsatt situation som det är och ska inte utsättas för ytterligare oro. Jag förstår att sjukhuset inte informerar kvinnan för hade det varit jag hade jag anmält sjukhuset och ansvarig läkare med en gång!
SvaraRadera